Nije vreme da dođe papa

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 4. MAJA 2024.

OLIVERA IKODINOVIĆ: HOĆE LI RUSIJA OTVORITI VOJNU BAZU U CENTRALNOAFRIČKOJ REPUBLICI?

NAUČNA SAVETNICA INSTITUTA ZA HEMIJU, TEHNOLOGIJU I METALURGIJU NA UNIVERZITETU U BEOGRADU DRAGANA ĐORĐEVIĆ: STRUKA APSOLUTNO PROTIV PROJEKTA „JADAR“, ALI RIO TINTO NASTAVIO SA RADOM UZ PODRŠKU DRŽAVE

SONjA ĆIRIĆ: VLAST DIREKTNOM POGODBOM RASPRODAJE BEOGRAD. MUHAMED ALABAR OD DRŽAVE DOBIO DODATNI PROSTOR KOJI VREDI DVADESET MILIJARDI EVRA

MILOŠ VUČEVIĆ ZAHVALIO ŽOZEPU BORELjU: SRBIJA ŽELI DA POSTANE ČLANICA EU, OČEKUJEMO OD NAŠIH PARTNERA IZ BRISELA DA POMOGNU NA TOM PUTU

EMANUEL MAKRON I OLAF ŠOLC NA NEFORMALNOJ VEČERI U PARIZU USAGLAŠAVALI STAVOVE O KINI PRED DOLAZAK SI ĐINPINGA U FRANCUSKU

ŽOZEP BORELj ČESTITAO MILOŠU VUČEVIĆU: RADUJEM SE SARADNjI SA VAMA, MARKOM ĐURIĆEM I VLADOM SRBIJE. USKLAĐIVANjE SA ZAJEDNIČKOM SPOLjNOM I BEZBEDNOSNOM POLITIKOM EU SUŠTINSKI SIGNAL STRATEŠKE ORIJENTACIJE

MINISTAR U VLADI RS ŽELjKO BUDIMIR: NAKON REZOLUCIJE O SREBRENICI POČEĆE PRAVNO KAŽNjAVANjE SRBIJE, RS I SRPSKOG NARODA. POSTOJI STVARNA OPASNOST OD REVIZIJE TUŽBE ZA GENOCID BIH PROTIV SRBIJE

BERLIN OPTUŽIO MOSKVU ZA „NEPODNOŠLjIV“ SAJBER NAPAD. MOSKVA KATEGORIČKI ODBACILA OPTUŽBE O UMEŠANOSTI RUSKIH DRŽAVNIH STRUKTURA U OVAJ SLUČAJ

IZMENE IZBORNOG ZAKONA BIH KOJE JE NAMETNUO KRISTIJAN ŠMIT STUPILE NA SNAGU

AMERIČKI MINISTAR ODBRANE LOJD OSTIN: RASPOREĐIVANjE RUSKIH SNAGA U VAZDUHOPLOVNOJ BAZI U GLAVNOM GRADU NIGERA NIJAMEJU NE PREDSTAVLjA „ZNAČAJAN PROBLEM“

DANAS: NOVAK NEDIĆ - DESET GODINA NA FUNKCIJI GENERALNOG SEKRETARA VLADE SRBIJE, UPRKOS BROJNIM AFERAMA

petak, 03. maj 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Sto se tice Caneta, kakav god da je, crkvu je sazidao, pa nek svako od nas gleda sta je sam uradio za drugog.
I sto se tice pape, vladika je mudar i razlozan. Pogotovu njegove reci imaju tezinu kada se zna da je on godine proveo u bratskom hriscanskom dijalogu sa rimokatolicima.

Preporuke:

Patrijarh Pavle je bio najveći ekumenista u SPC?

GLUPOSTI!

Preporuke:

Mnogi su se pitali kuda će se SPC zaputiti posle smrti patrijarha Pavla. Vidite li kud ta staza vodi?

- Patrijarh Pavle je bio najveći ekumenista u SPC.

Danas je Badnji dan. Nije lepo obmanjivati lude na današnji dan.

Preporuke:

..."bratskom hriscanskom dijalogu sa rimokatolicima."

Da li je moguće da posle stotina hiljada poklanih i još toliko proteranih Srba od strane "bratskih" katolika u Srba još postoje oni koji se zalažu za "bratstvo" s katoličkim zlom?!

Niko nema pravo da u ime poklanih Srba Jasenovca i ostalih neprebrojanih mučenika unijaćuje. Ako već mora da nestane SPS, zašto da se ne ujedini sa Ruskom PC, a ne s vekovnim neprijateljima.

Preporuke:

Niko nikad nije svoj stav o Hristu pokusao da nametne drugom, rece vladika i ostade ziv.
Ovako nesto reci, a pripadati srpskom narodu i to biti vladika, je u najmanju ruku bezobrazno.

Preporuke:

Sve kontradiktornosti koje ste u ovom intervjuu izneli, Preosvećeni, neutrališu se geografijom - Papin put u Srbiju vodi preko pokajanja i javnog izvinjenja u Jasenovcu.
Sve ostalo je opsenarastvo, marketing i kapitulacija.
Na mnogaja ljeta, Vladiko!

Preporuke:

Zaista nije sporno da postane katolik ko god to hoće, ali pusti mene. Nemoj mene tamo voditi.
Kakav ekumenizam, to ne postoji, sva priča je o PREDPOČINJAVANJU naše Crkve Papi.
Možda je rešenje u podeli. Ko hoće sa Papom, neka mu bude, a ko neće, ja neću, isto tako.
Slažem se da nije vreme da dođe Papa, što se mene tiče, nije dobrodošao.

Preporuke:

Na vladicinu zalost ja zaista ne mogu da se setim kad je to pocivsi patrijarh Pavle makar pozvao na ekumenizam...
Bojim se ove staze kojom je krenula nasa Crkva.
A jos vise ljudi koji trenutno Nju vode!

Preporuke:

Kako je samo kontradiktoran ovaj Vladika, kao da je član Glavnog odbora Demokratske stranke. Predlažem jednostvan test: hajmo na vidjelo vozni parka svih VladikaSPC ! Samo to i ništaviše !Papa ima Papamobil a vladike SPC Vladikomobile !

Preporuke:

Da bismo shvatili priču o papinom dolasku u Srbiju,neko mora da nam objasni šta su to Irinej Bulović i Ignjatije Midić potpisali u Raveni 2007.

Preporuke:

Slabost u veri, bilo koje vrste, je jedna od osnovnih osobina naseg roda.
Pogledajte samo kako se deo nas odrekao Hriscanstva, zarad neke jara ideologije, koja ne sastavi ni ceo ljudski vek.
Pogledajte nase Muslimane. Ako Islam zabranjuje alhohol, laz, zlocin i druga nepocinstva, i trazi da se 5 puta dnevno moli - gde su oni tu?
Ideolosko odvajanje od religije, pravoslavcima i muslimanima nije tesko palo, jer su i pre toga bili tanki u veri.
Isti ti su halabukasto prisli "novoj religiji", dok su u sebi bili hladni kao i ranije.
Sto Dobrica rece: "Mi smo k´o plekane furune - brzo se grejemo i hladimo".
Polovinom 70-tih mi je vladika Lavrentije u Danskoj podario gramat za zaslige na organizovanju bogosluzenja.
Pocetkom 90-tih mi se obratio neki Buda ,bivsi clan partije i dousnik, recima:"Tebe moram da privedem crkvi".
Groteksno!!
Crkva se mora prilagodjavati vremenu, ali ne sme tako daleko otici, kao sto je otisla Danska crkva -tamo se gubi duhovnost.

Preporuke:

Crkva ima svoje sudove, ima svoja krivična pravila, ima pravila za postupak i sudi za duhovne krivice, sudi i za prestupe građanske, ali mi podležemo ne samo crkvenom, već i građanskom sudu. Ako neko izvrši proneveru i ukrade, on ne odgovara samo crkvi, već i krivičnom sudu. Po mnogo čemu se ti sudovi preklapaju, i jedni i drugi treba dobro da nagrade i zlo da žigošu.

Zašto niste sudili vladiki Artemiju na sudovima koje pominjete, ako ste tako sigurni u njegovu krivicu. Zašto mu niste pružili priliku da se brani. Zašto ste se plašili tog suđenja i te njegove odbrane. Zašto ste se poneli prema njemu kao prema prljavoj krpi. Zašto ste mu staljinistički presudili, ne poštujući najosnovnije i najstarije kanone na kojima počiva SPC. Zašto ste tako sigurni da vam narod, vama vladikama, još uvek veruje.

Preporuke:

A kada će biti vreme, poštovani vladiko ?
Da li pre nego što nam Vatikan svojim kurijalnim
pismom ne objasni, kako to, da se zahvaljujući
cezaro-papističkom prozelitizmu kroz vijekove,više Srbalja našlo pod zemljom, nego na njoj ?
Oni su nas smatrali "jereticima",još i pre velike šizme 1054.god.
I mi smo njih smatrali jereticima.
Oni nas pravom sile, mi njih silinom prava.
Mi nismo protiv pomirenja Crkava.
Pre nego što se to dogodi, postavimo prava pitanja,
i čekajmo molbu za oprost.

Preporuke:

Hristova Crkva je bila jedna do 1054. A sada su dve!? Sada su tri!? Danas se baš lepo čuva naša Pravoslavna vera...

Preporuke:

Jesmo li mi prvi mađu pravoslavnima koji hoćemo dijalog sa Papom?Zašto se to u pravoslavlju radi od crkve do crkve i zašto smo mi prvi koji taj dijalog treba da započnemo.Dijalog sviju pravoslavnih crkacva sa njim a ne pojedinih i kako kome padne na pamet.
Mi smo od te crkve najugroženiji.Otkud da mi budemo predvodnici.Možemo ali ako tačno svi mi znamo da će se istražiti sve ono što ja bila negativna papaska politika prema Srbima.Stepinac, koji je suđen u ovoj zemlji, Jasenovac pod papskom kapom, isterivanje 250.ooo Srba pod njihovim skiptrom.I sve ostalo što je ovde u konemtarima nabrojano.
A onda da vidimo gde su oni prema svojim narodima u istoriji.Šta je u svetu uradila inkvizicija?Koliko je nevinih ljudi stradalo od terora crkve.Šta je to indulgencija?Da je živ i Hitler je mogao da dobije oprost za svoje grehove.Onda homoseksualizam katoličkih sveštenika koji nemaju pravo da se žene pa se snalaze u međusoblju.

Preporuke:

Sve na čistac pa onda razgovori.
Inkvizicija kao model te crkve rasadio se tokom prošlog veka kao sredstvo prinude u politici.Staljin nije od pravoslavlja mogao da uzme pelcar za sibirske logore.Tito je imao još jači podsticaj iz sospstvene vere da sa Kardeljom napravi mučilipšte isterivanja greha i uništavanja ličnosti,na Golom otoku.To su inkvizicioni modeli.Možemo razgovarati samo sa onima koji su kadri da se ta pitanja otvore i reše,Jesmo nikli iz Hrista ali smo se razišli.Da bismo se približili moramo tačno znati šta je to što nas je razdvojilo.
Uostalom mogu se voditi određeni razgovori o saradnji sa svim religijama od značaja.Ali do one granice dokle je to moguće.Zašto da mi ne vodimo te razgovore na nivou sveukupnog pravoslavlja.A ne pojedinačno i tamo gde je , kad neko bira, možda tanje i lakše.Treba uočiti greške obeju crkava u istoriji a ne sarađivati sa obaveznim i unapred datim iznuđenim ili prećutanom "indulgencijama" pravoslavlja.Nema mesta a ima reči i ideja.

Preporuke:

U medjureligijskom opstenju postoje tri razlicita pojma koji oznacavaju tri razlicite stvari:

Međureligijski dijalog - odnosi si na sve religije i to bi bilo najbolje objasnjenje politickog stava pokojnog Patrijarha Pavla.

Ekumenizam je dijaloški napor unutar hriscanskih crkava i on onoznacava saradnju i zblizavanje hriscanskih crakava. Patrijarh Pavle je delimicno delovao i na ovom polju, ali mozda ne onoliko koliko se navodi u ovom clanku.

Unijacenje je proces podvrgavanja Pravoslavlja, pa i drugih denominacija poput Protestanata, katolickom primatu.

Svojevremeno je 2003. Lavrentije, koji se sa Papom sastao sedam puta, rekao da je umalo doslo do susreta pape i Patrijarha, ali je to trebalo da bude u samostanu u kome su u vereme NDH pobijeno vise stotina Srba te Patrijarh nije prihvatio da skrnavi patnju tih nevinih dusa.

"Pro-Srpski" predsednik BT dan pre smrti Patrijarha Pavla, 15. Novembra, pozvao papu Benedikta u Srbiju. Patrijarh Irinej je tu temu samo prosirio.

Preporuke:

Deo pesme "Plač biblijske udovice",upućene srpskim valdikama, knjiga "Na nebesku vagu"

Poslušnici vlasti, beščašća i srama
spleteni u zamke prelestne sujete!
Isus je lihvare terao iz hrama
vi ih veličate, u zvezde kujete.

I bacate ljagu na vlastitu veru
kitite ordenjem vašeg Princa Svetog
bogataše koji mutnu savest peru
mrvicama blaga od raje otetog.

Preporuke:

Država danas ne utiče na SPC, to vam se mogu zakleti u koju god hoćete ikonu.

Jedan vladika bi morao da zna da nije hrišćanski zaklinjati se...
„Ni zemljom jer je podnožje stopa Božijih, ni Nebom jer je presto Božiji, nego neka vaše „da“ bude „da, a vaše „ne“ neka bude „ne“...

A drugo, da li iko na ovom sajtu ima toliko naivan pa da poveruje u to?

Preporuke:

Postovani vladiko,koliko ima vladika koji su
polozili zakletvu a uopste se ne pridrzavaju toga.
Drugo,ako je Bog stvorio jednu crkvu,zasto je 1054
godine doslo do podele?Sta se desilo Srbima u
predhodnim ratovima pod okriljem katolicke crkve?
Dali se ikad Papa izvinio zbog toga?Ako Vi vladiko
i ostali podrzavate povezivanje sa katolickom
crkvom,onda ne vidim razlog da zastupate u veri
srpski narod.Srbi nisu ovce pa da ih se tera u
nesto,sto je sasvim neprirodno.

Preporuke:

"Pro-Srpski" predsednik BT dan pre smrti Patrijarha Pavla, 15. Novembra, pozvao papu Benedikta u Srbiju. Patrijarh Irinej je tu temu samo prosirio.

Slučajno se potrefilo da baš tada "prosrpski" predesdnik ode kod pape?
I onda se Lavrentije kune da politika nije umešana u crkvu...
*
Čak i da se politika ne meša u crkvu, meša se crkva u politiku.
Naime, DOS nije imao 18 nego 19 članica, 19-a je bila SPC.
U istoriji se nikada SPC nije otvorenije, prizemnije i bezbožnije priklonila nekoj političkoj opciji kao 200-e.

Preporuke:

Nisu katolici izvršili genocid nad Srbima, nego HRVATSKI katolici - tačnije rečeno, NEKI hrvatski katolici, uz prećutno odobravanje ili ravnodušnost dobrog dela ostalih Hrvata. Napominjem da za vreme nemačke okupacije italijanski katolici spasavali Jevreje, poljski katolici su bili izloženi stravičnom genocidu od strane Nemaca za vreme Drugog svetskog rata. Međutim, hrvatska katolička crkva nije suprotstavila genocidu nad Srbima u NDH, čak neki njeni članovi aktivno učestvovali u tome. Vatikan i rimski episkopi - pape nisu osudili to i nisu se ogradili od toga. Dok se to ne desi - dakle dok papa ne osudi genocid nad Srbima i ne ode u Jasenovac i ne klekne pred žrtvama genocida, ne treba da stupa na srpsko tlo.

Preporuke:

Ovde se prilično mnogo govori o genocidu nad Srbima u Hrvatskoj za vreme II.sv.rata,Jasenovcu i ulozi Katoličke crkve u tome.Također se spominje da u ostalim evropskim zemljama katolici u II sv.ratu nisu imali takvu nečasnu ulogu kao hrvatski katolici.Ali nigde se ne navode razlozi otkud ta razlika?Zbog čega su Hrvati,tj.hrvatski katolici imali tako negativan odnos do srpskog naroda u Hrvatskoj?Postoje li neka istorijska objašnjenja za genocidan odnos katolika prema Srbima u Hrvatskoj,ili je ono što se događalo u II sv.ratu početak priče?

Preporuke:

1) Na jednom mestu, Gospodine Vladiko, kažete da se radi o stavu Crkve. Nije jasno koliki obim i kojih pravoslavnih sveštenika čini odnosno određuje „stav Crkve“, to ostaje pod znakom pitanja.
2) Kada sudite o Vladici Artemiju, svejedno može i o nekom drugom pitanju, Vi iskazujete tvrdnju: „Ako neko smatra da on zna bolje nego ceo svet - nije zdravo.“, koja otvara SUŠTINSKO pitanje:
Ko, kako i kada je utvrdio da „CEO SVET“ misli baš tako (o bilo kom pitanju da je reč)??? Ovo pozivanje na „ceo svet“ me posebno pogađa, jer me podseća na agresiju fašističke Amerike na Srbe, koja je tu agresiju pravdala time da tako „misli ceo svet“, a nije mislio tako nego je zločinačka Amerika sredstvima prinude terala druge da je slede na razne načine. Podseća me ovo na antisrpsku propagandu američkog „demokratskog“ Zapada, one Amerike i onog Zapada zbog kojih smo moja porodica i ja dva puta ostajali bez doma, imovine i prava.

Preporuke:

Ha, ha, ha... Srpski narod se masovno vratio u Crkvu!!! Prema statistikama redovno u crkvu ide između 1 i 2 odsto stanovništva, odnosno, mali promilčić Srba se može nazvati hrišćanima. 99 odsto ljudi Boga eventualno pomene na svojoj slavi i to je to. Srpski narod tek treba da se vrati u Crkvu. A to da se on kao vratio...to je medijska mantra i hipnoza u koju mi sami ponekad želimo jako da verujemo, jer bi to zaista bila dobra stvar. Npr. u Rumuniji preko 80 odsto stanovništva svake nedelje ide u Crkvu...to je narod u Crkvi.

Preporuke:

Ovaj intervju u dobrom delu zvuči kao poznati dijalozi gluvih - pitanja i odgovori uglavnom se ne nalaze u "istoj ravni". Kada se tome još doda i da su pitanju dosta nemušta, onda - šta se može očekivati. A vladika Lavrentije je još i sve to nadmašio, tako da je njegovo izlaganje (ili, kako da to nazovemo?) teško i tužno komentarisati. Možda zato i treba našim komentatorima oprostiti, oni se ovde više bave RKC-om nego onim što je u ovom intervjuu rečeno. Ili im možda ne treba oprostiti?
U svakom slučaju, dobra slika puta kojim danas SPC vode njeni čelnici. (Put bez alternative?) Pozivajući se pri tome na patrijarha Pavla! Koji je, jelte, bio najveći ekumenista! Ali, eto, nije uspeo da nas privrede papi i RKC-i. Pa zato to sada, u kontinuitetu s njegovim delovanjem (sic!), rade BT i novi patrijarh. Zaista tužno. I zaista - patrijarh Pavle to nije zaslužio.

Preporuke:

Evo i vidjenja stvatri iz ugla Vladike Artemijea. Nije bas "ceo svet" na istoj talasnoj duzini:

http://www.nspm.rs/hronika/poslanica-vladike-artemija-braci-arhijerejima-sirom-vaseljene.html

Preporuke:

Stepinac je kanonizovan, dakle nisu ga kanonizovale ustaše nego Vatikan, i nisu pacovske kanale organizovale ustaše nego Vatikan, i nema tu ničeg novog u njihovim namerama. Ko je iole obrazovan to dobro zna. nadajmo se da će velikodostojnici SPC ipak biti dostojni svoje istorijske uloge i svojih prethodnika

Preporuke:

Neka mi On oprosti, što svoj sud imam, ali zaklinjanje (da vlast nije umešala prste) je protivno Veri Hristovoj. Kunuti je greh, tako da me ovo prilično iznenadilo...
Bože spasi nas!

Preporuke:

Sve mogu da razumem, ali da se pokojnom patrijarhu imputira da je bio najveći ekumenista?! Sramota, vladiko, velika sramota na Vašu dušu!

Preporuke:

Citam vase komentare i zvuce mi kao plenum CKJ. Zamenite reci SPC sa KPJ, ubacite Tito, Staljin, kominterna, Rankovic itd. i sve isto. Toliko o veri i vernicima. Svima partijska knjizica negde u ormaru cuci.

Preporuke:

06 januar 2011 21:43
komunjara

Prilog odgovoru na pitanje:kako RKC proizvodi i koristi Hrvate.
Tokom verskog rata u srednjoj Evropi pomoćne/neborbene čete su bile
formirane od Hrvata i Alpskih Hrvata(Slovenaca) a njihovim uslugama
su se koristile zaraćene strane.Hrvatsko/Slovenačke čete jesu bile
naoružane no njihova borbena dejstva su bila isključivo protiv civilnog
stanovništva.Jer,borbenim četama je trebalo obezbediti hranu i žene
a pomoćne čete katoličkih Hrvata i Slovenaca su bile pouzdani intendanti.
1803g.Napoleon je formirao Kranjsku Provinciju(današnja Slovenija,Istra
i Hrvatsko Zagorje).Polazeći na Rusiju,Napoleonova komanda je sve
muškarce, iz te provincije,pokupila za pomoćne čete.Godine 1813,
pedesetak hiljada Napoleonovih ratnika se vratilo iz Moskve.
Pomoćne čete(Slovenci i Hrvati) se nisu vratile,nisu se
odbranile od generala Miloradovića i ruske zime.

Preporuke:

nastavak

I tako je Kranjska Provincija ostala tada bez muškaraca.
No muškarci su se posle toga pojavili u toj deželi; ali
ko ih je doveo,odakle?I ponovo se od muškaraca iz te provincije
formiraju pomoćne čete( za Afganistan,Srbiju).

Preporuke:

Nemojte tako!
Jeste se narod vratio Crkvi!
Eto, DOs perjanice, zadojena deca bezbožničko-komunsiitčka, zaklanjaju se pod popovske skute.
Čak je i "prosrpski" predsednik išao na ustoličenje.
Osveštavaju se banke. Zamislite!

Bilo je mnogo iskrenije u vreme SFRJ. Onda je u crkvu čovek išao iz ubeđenja, a ne iz pomodarstva.

Međutim, i to čudo od povratka nešto splasnulo..

Preporuke:

@Jovan Stojković Babunski

dobro ste to primetili;

iza svega stoji Vatikan. Nije preterano da se kaže da se ovde radi o korporaciji zla!

Preporuke:

@Nenad
A da nisu stvari možda malo obrnute? Možda se partijske knjižice (doduše, s izmenjenom naslovnom stranom) danas nalaze u reverima novopečenih vernika? Pa su zato oni "pozvani" da presuđuju i etiketiraju sve koji se usude da iznesu svoje mišljenje. Tj. kada se to njihovo mišljenje ne podudara s "ispravnim" mišljenjem. G. Nenade, pre nego što na taj način etiketirate ljude koji imaju kritičke stavove (to jeste i ostao je greh pre svega u crkvi), ne bi bilo zgoreg da malo razmislite.

Preporuke:

"Ko god hoće dušu da spase, Crkva ne može u tome da ga spreči."

Postoji li onda granica do koje Crkve može da bude tolerantna u prihvatanju poklona, novčanih priloga i zadužbina? Ako je neko utajio porez, prevario državu, ojadio radnike u svom preduzeću, onda je on grešan i po božijim i po ovozemaljskim zakonima. Zašto bi Crkva učestvovala u njegovom spasenju? Nažalost, neke od njih Crkva je nagradila, odlikovala za zaluge!
Vladika g. Lavrentije veli da samo Bog sveti zna kako je ko, na koji način, stekao bogastvo. Znaju ljudi, znaju vernici, zna i Crkva vladiko ali "žmuri". Ali Bog gleda i vidi! Zna se ko ji (poslednji)sudija.

Preporuke:

Vladika Lavrentije uz sve uvažavanje, kruži kao kiša oko Kragujevca kada kaže da Rimo-katolička crkva nije bila na zadatku i kada ne zna koliki je njen udeo u genocidu nad Srbima u 2. svetskom ratu. Na desetine katoličkih sveštenika iz franjevačkog reda, uzimali su i u bukvalnom smislu nož u ruke i sprovodili ono što su mislili da je ispravno - uništavanje šizmatika - Srba. Dr Alojzije Stepinac je bio zagrebački nadbiskup u to,za Srbe najteže vreme u istoriji.Danas Papa želi da ga proglasi za sveca. U tom svetlu, svaka poseta Pape Srbiji je neprihvatljiva.

Preporuke:

O ruci izdajnikovoj

Ali evo ruka izdajnika mojega
sa mnom je na trpezi (Luka 22, 21)

Najteže je jednom vojvodi vojevati kad ima neprijatelja i unutra.Naokolo su se zbijali i zgušnjavali redovi neprijatelja Hristovih a unutra on je spremao izdaju. Ruka njegova bila je na trpezi, koju je Hristos blagoslovio, a misli su njegove bile tamo među neprijateljima.

No ne boj ih se! Bog nije naredio da ih se bojimo no da čekamo i vidimo njihov kraj. I Gospod Hristos nije se ubojao Jude, niti se On boji svih izdajničkih hordi do kraja vremena. Jer On zna kraj njihov, i On već ima pobedu Svoju u rukama Svojim. Ne boj se, dakle, ni ti. No drži se verno Hrista Gospoda, i kad ti se učini da Njegova stvar u svetu napreduje i kad ti se opet učini da Njegova stvar pada i gine. Ne boj se. Jer ako se ubojiš, može se ruka tvoja naći stegnuta pod rukom Judinom na trpezi Hristovoj.

Beseda Vladike Nikolaja.

MIR BOŽIJI, HRISTOS SE RODI!

Preporuke:

za Dušan Ariljević;

Postoji li onda granica do koje Crkve može da bude tolerantna u prihvatanju poklona, novčanih priloga i zadužbina?
---------------------------------------------------

Ne postoji .
Crkva sv. Petra (Dome on the Rock) u Rimu,zbog koje
se sve potonje Pape smatraju direktnim nasljednicima
sv.Apostola Petra, izgrađena je od novca prikupljenog prodajom " indulgencija "(razrešenje
grijeha, ne samo za žive vjernike, nego i njihove
davno preminule pretke).

SPC je, u odnosu na sve druge Crkve, nevina kao
novorođenče.

MIR BOŽJI, HRISTOS SE RODI !!!

Preporuke:

Stanko Subotić Cane, za kojim je Srbija raspisala poternicu zbog kriminala, sazidao je crkvu u Ubu koji je tada bio u vašoj eparhiji. Treba li Crkva da prihvata darove ljudi koji su se na sumnjiv način obogatili?

- Ko god hoće dušu da spase, Crkva ne može u tome da ga spreči. Ko je kako stekao svoju imovinu, on će bogu odgovarati, a mi to ne znamo.

hahahahaha, ekstra odgovor. "Ko god hoće dušu da spase"
Ja sam crkvu letos napustio. Poslao sam im pismo u kome sam sve obrazložio i završio sa srpskim pravoslavcima za svagda. Oni su uzrok svakog zla koje nas je snašlo. Farizeji, licemeri i idolopoklonici...

Preporuke:

Duboko sam ubedjen da je ovo sajt NSPM, politicke misli, a ne NSVM..verske..

Razumem da se kompletan intelektualac bavi svim oblastima zivota, i posmatra okruzenje, ali verska zajednica je toliko ortodoksna, da joj NE treba dozvoliti politicke metode, spinovanja i provlacenja kojekakvih stremljenja kroz usi gradjana.
Jednostavno ignorisati, kao versko politikanstvo.

Ili da izbor Patrijarha postavimo na referendum..pa kada se vec uplice misljenje gradjana, da bar upliv uticaja vernika bude zaokruzen, potpun.

Preporuke:

Amin Vladiko.
Poznajem Vas dugo, tridesetak i kusur godina. Uradili ste za SPC i Srpstvo u cjelini više od svih ovih vajnih kritičara i "boraca za srpsku stvar" zajedno.
Vaše žitije, šta ste sve preturili preko svoje glave tokom duge i složene misije među violentnim i ostrašćenim Srbima - to će biti jedinstveno svjedočanstvo o našem vremenu.

Preporuke:

Ne verujem u toliko neznanje vladike da ne primecuje da Vatikan zeli pre Rusije,po sistemu korak po korak,prvo Srbiju da obrlati jer sada ima pored Irineja i BT koji je vec rekao Amin.Gosp Babunski je u pravu.Samo neznalice veruju u iskrene namere Vatikana.Kuda ides Srbijo?

Preporuke:

Svi mi i episkopi i sveštenici kad se rukopolažemo, polažemo zakletvu u kojoj se kaže da ćemo poštovati kanone i propise crkve.

Pa zašto onda ne poštujete te kanone? Nekanonski ste primili blagoslov od arhijeretika, učestvovali ste u nekanonskom raščinjenju v.Artemija...

Artemije da je bio episkop žički, banatski ili šabački, isto bi ga to stiglo što je sad.

A 6.4.2010. u intervjuu Kuriru rekli ste drugačije:

Kosovo je najosetljiviji deo Srbije. Možda bi on (Artemije) bio idealan episkop da je bio postavljen u neku drugu eparhiju u Srbiji.

Da li ste se to setili ove izjave pa se zato sada ispravljate? A skoro 20 godina poznajete vladiku Artemija.

Hristos je osnovao jednu crkvu i ona je bila jedna do 1054. godine.

Žalosno je kada neko ko sebe smatra pravoslavcem ne veruje u JEDNU Crkvu, već veruje u postojanje više nekakvih Crkava. I nije Hristos rekao "ako ljubavi nemate... bićete samo kao praporci koje zveče", već apostol Pavle.

Preporuke:

@Simić Manojlo
D.A."Postoji li onda granica do koje Crkve može da bude tolerantna u prihvatanju poklona, novčanih priloga i zadužbina?"
S.M."Ne postoji."
D.A."Treba da postoji."
S.M."Crkva sv. Petra (Dome on the Rock) u Rimu,zbog koje se sve potonje Pape smatraju direktnim nasljednicima sv.Apostola Petra, izgrađena je od novca prikupljenog prodajom " indulgencija "(razrešenje
grijeha, ne samo za žive vjernike, nego i njihove
davno preminule pretke)."
D.A."Primer treba da bude svetao"
S.M."SPC je, u odnosu na sve druge Crkve, nevina kao
novorođenče."
D.A."Da li je tako? A ako je tako, napredak je uvek moguć."
VAISTINU SE, RODI!

Preporuke:

Ne mogu da verujem da vladika ne misli ono što priča, jer ako je tako neće biti dobro. Neobično je, a mislim i neprimereno ovo što bi vladika da se zaklinje u ikonu.

Mir božji, Hristos se rodi !

Preporuke:

Ako ovaj intervju nije obična podmetačina i falsifikat, što želim da vjerujem, onda je ovo što se moglo pročitati stvarno zastrašujuće. Cijenjeni vladika kaže da ne zna koliko je katolička crkva upetljana u teške zločine nad Srbima u Drugom svjetkom ratu? Zastrašujuće! Kao vladika koji brine o svome stadu morao je da pročita "Magnum crimen" hrvatskog istoričara Vikora Novaka napisana još 1946. ili mu je morao neko da prepriča o čemu se radi u toj knjizi. Morao je da pročita dvotomno dijelo "Jadovno-sistem koncentracionih logor" doktora istorijskih nauka gospodine Đure Zatezala. Onda ne bi bilo onog neznanja. Katolička crkva prva je priznala nasilno otcijepljene republike bivše nam domovine. To nasilje je prouzrokovalo daljnje nasilje. Sve je napisano i debelo potkrepljeno. Ruke katoliče crkve su do lakata krvave srpskom krvlju. Ja stvarno želim da mislim da ovaj intervju nema veze sa istinom, jer ako to nije tako, onda je to jednostavno ZASTRAŠUJUĆE!

Preporuke:

@Petar Janketic
Svaka cast na komentaru.HRISTOS SE RODI!
@M.Kojic
Kad vec toliko dugo poznajete vladiku Lavrentija a
mi vajni komentatori ne,kazite nam da li je to isti
vladika,koji je ljubio Papi ruku i sa horom sabacke
dece pevao u zagrebackj katedrali "blazenom koljacu"
Srba iz Hrvatske?Prosto me interesuje ovaj podatak.
Nista vise i bicu Vam zahvalna na odgovoru.Nemojte
se ljutiti,ovde se samo komentarise,a svako ima na
to pravo.

Preporuke:

Komunjara nam trazi odgovor na pitanje:"Postoje li neka istorijska objašnjenja za genocidan odnos katolika prema Srbima u Hrvatskoj,ili je ono što se događalo u II sv.ratu početak priče?"
Postoji, u knjizi Vjekoslava Novaka " Magnum Crimen" opisano je sve do zadnjeg detalja.

Preporuke:

i reče Gospod:i Judu ću odbaciti od sebe kao što sam odbacio Izrailja,i grad ću ovaj odbaciti,koji sam izabrao, Jerusalim i dom za koji rekoh:tu će biti ime moje. 2 Car.23,27. Nije dobro kršiti kanone i ukidati dogmu o Jednoj,Svetoj,Sabornoj i Apostolskoj Crkvi.Reče apostol efescima :jedan Gospod,jedna vera,jedno krštenje.Divim se Gospodnjem dugotrpljenju.Teško nama ako ovako nastavimo da se smatramo većim od svetih otaca.

Preporuke:

Pardon , prekrstila sam Dr Novaka , nije Vjekoslav nego Viktor.
Magnum Crimen na latinskom znači “Velika Optužba” je knjiga originalno izdata u Zagrebu 1948. godine. Autor knjige je bio hrvatski katolički sveštenik, a kasnije i profesor Univerziteta u Beogradu, Dr. Viktor Novak (1889-1977).

Dr. Novak je na 1119 stranica (u 18 poglavlja) predstavio razvoj Klerikalizma u Hrvatskoj od početka 20 veka (to jest od održavanja “Svehrvatskog Katoličkog Kongresa” u Zagrebu 1900. godine) do kraja Drugog svetskog rata.

Preporuke:

Dr. Novak je na knjizi Magnum Crimen počeo da radi daleko pre izbijanja Drugog Svetskog Rata, ali je tek sa uspostavljanjem Nezavisne Države Hrvatske ona dobila novi smisao. Dr. Novak je optužio Klerikaliste u Hrvatskoj (Jezuitski red odnosno “Isusovce”, Franjevački red, kao i ostale katoličke poglavare i sveštenike koji su zagovarali potpunu poslušnost Vatikanu) da su, pod direktivom Pape i Rimske Kurije, od samog uspostavljanja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca aktivno radili na suzbijanju reformističkog pokreta u Katoličkoj Crkvi na tlu nove države, kao i da su svesno radili na suzbijanju svakog vida narodnog, verskog i političkog približavanja Srba i Hrvata.
Steta samo sto "prosrpski" predsednik nije procitao tu knjigu.

Preporuke:

@kosanka
Svako ima pravo da komentariše ali niko nema pravo da podmeće.
Episkop Lavrentije je svojim životom i DJELOM (ne virtuelnim zamajavanjima) pokazao i ko je i šta je. Kao mlad vladika poslat je u najtežu moguću misiju: da miri i pravi mostove među ljudima i narodima. Gdje god je boravio pokazao se kao pravoslavni duhovnik, čovjek ljubavi. Slobodan sam da Vas podsjetim da mrzitelj druge vjere, drugog naroda i drugog čovjeka nije pravoslavan bez obzira na eventualno pravoslavne argumente na koje se pozivao.
A, prije nego što počnemo o Papi i Kaptolu, red bi bio početi od nesreće i zla koje nije stranog porijekla. Kad smo već kod sveštenika SPC da vidimo koliko su istih pobili nedićevci, koliko četnici, koliko partizani pa da onda pravimo komparaciju sa ustaškim zločinima...

Preporuke:

Mir Božji među ljudima - Hristos sr rodi! Oprosti mi, Bože, što na ovaj dan moram da kažem ovo. - Poštovani vladiko, najveći događaj veka u SPC jeste, nažalost, ekumenistički i politički raskol koji je podelio pravoslavne vernike i ostavio mnoge bez mogućnosti učešća u bogosluženju u svojoj crkvi. Patrijarh Irinej se javno izjasnio kao ekumenista, a po svetootačkim učenjima u SPC ekumenizam je svejeres. Vređa me Vaša izjava da je patrijarh Pavle bio ekumenista, on koji je bio učenik Ave Justina i Svetog vladike Nikolaja. Jedno je ponovno ujedinjavanje hrišćanske crkve posle pokajanja šizmatika (Katolička crkva), a drugo bezuslovno prihvatanje vrhovnog poglavarstva vatikanskog pontifeksa. (Mi vernici dobro znamo ko je vodio monahe na poklonjenje papi i gde je posle toga svratio i šta je radio!)Novotarije u liturgiju i u crkvenu eklisiologiju ne mogu se uvoditi odlukom Sabora, nego samo odlukama vaseljenskih sabora. Bogougodnik Artemije nije raščinjen i izopšten iz SPC po kanonima i Ustavu SPC...

Preporuke:

@Vladimir

Duboko sam ubedjen da je ovo sajt NSPM, politicke misli, a ne NSVM..verske..

Ova rubrika se i zove Crkva i politika. Tako se ovde zove, i verovatno s razlogom. Kada mi postanemo društvo gde će Crkva moći normalno da živi, bez uplitanja politike, možda će i prestati razlozi za komentarima ljudi van crkvene jerarhije. U današnjem trenutku u Srbiji, jednostavno mora se!
Politički progon vladike Artemija je najočitiji primer, mada ne i jedini.
Možda je, po Vama, rešenje da narod prestane da ide u crkvu, pa da ga nije briga kakvi su mu pastiri, za koga rade, i kud ga vode. Dok je god narod deo Crkve Hristove, ne može a da o tome ne brine.
A što se izbora patrijarha tiče, daj Bože da i tu ne ispliva nešto što ne očekujemo.

Preporuke:

Episkop Lavrentije je svojim životom i DJELOM

I Pele je životom i djelom pokazao ko je, ali ga odavno ne stavljaju u tim. Mi ovde ne komentarišemo nečiji život i djelo, nego Lavrentijev intervju, za koji želim da verujem da je izmišljen, pre nego da ga je zaista dao jedan arhijerej SPC.

Kad smo već kod sveštenika SPC da vidimo koliko su istih pobili nedićevci, koliko četnici, koliko partizani pa da onda pravimo komparaciju sa ustaškim zločinima...

Nije valjda da ste ovime želeli da kažete da su nedićevci i četnici ubijali srpske sveštenike. To je malo previše.

Preporuke:

Ponizno bi zamolio gospodina Al Haruna Al Rasida
da se ukljuci u diskusiju! Sta je, bre, ovo! Kad nema vladike Rasida,nema ni ucene skolastike!?

Preporuke:

Delatnosti nekih predstavnika SPC toliko se ne slažu sa pravoslavnim pogledima i moralnim normama, da se i nevoljno nameće misao o njihovoj pripadnosti tajnim katolicima!

Preporuke:

``Zato što se katolička crkva ovde kod nas za vreme Drugog svetskog rata nije pokazala na visini. Koliko je ona učestvovala u tim zlodelima, ne znam, ali je mogla da spreči i zbog toga naš narod ne može da im zaboravi``.
Preosvećeni, ako Vaše preosveštenstvo ``NE ZNA koliko je ona učestvovala u tim zlodelima....``, u šta ja sumnjam bez ostatka, pročitajte ``Magnum crimen`` Viktora Novaka. Mada je ova moja preporuka izlišna, jer takođe, bez ostatka, sumnjam da je nemate u svojoj biblioteci i da je niste pročitali. Vi ste prvi Vladika SPC od koga sam ja čuo (pročitao) da ne zna kolika je uloga Katoličke Crkve u zločinima ustaša prema srpskom narodu u NDH.

Preporuke:

@M.Kojic
Zahvaljujem se na odgovoru,ali to nije ono sta sam
ja Vas pitala.Nitko ovde ne govori i ne spori
pozitivne strane i zivotno delo vladike Lavrentija.
Drugo,ovde se ne govori o mrznji,jer da smo mi Srbi
iz Hrvatske imali imalo mrznje posle drugog svetskog
rata,sigurno se nebi sve tako lako zaboravilo,pa nas
je to docekalo i u poslednjem ratu.Covek treba imati
u svemu iskustva da bi o tome pricao.Ovde pricamo
o katolickom svesenstvu,koje je pod okriljem Pape
ubijalo Srbe,pa su posle rehabilitovani kao njihovi
nacionalni heroji.Uopste se ne govori generalno o
mrznji prema Hrvatima kao narodu,vec o grupacijama.
Spminjanje nedicevaca,cetnika u ovom komentaru je
neumesna,jer nisu tema ovog teksta.I na kraju uz
postovanje Vama moje pitanje na koji nisam od Vas
dobila odgovor je glasilo:Da li je vladika Lavrentije
ljubio Papi ruku i pevao sa horom sabacke dece u
zagrebackoj katedrali?"Nije vazno,koga je isti hteo
da miri i tko ga je poslao.Lep pozdrav.

Preporuke:

I na pokojnog Patrijarha Pavla je vršen strhovit pritisak da da blagoslov Papinom dolasku u Srbiju, i to od strane više episkopa SPC. Negde sam pročitao (žao mi je što ne mogu da se setim gde) da je pokojni Patrijarh na sve te pritiske konačno odgovorio ``Pa dobro nam ne došao``. Toliko o ekumenizmu pokojnog Patrijarha.

Preporuke:

Stvarno ne razumem pojedine komentatore?! Do sada su pljuvali po vladici Lavrentiju zato što priziva što skoriji dolazak pape, a sada kada se izjasni ovako kako se izjasnio javljaju se isti oni koji su ga pljuvali nalazeći mu još sto drugih mana, koje ,sve do sada, nismo imali prilike da čujemo. Tu se naravno ističu "simpatizeri" sekte raskolnika monaha Artemija,kao vrsni poznavaoci kanona i svega drugog vezanog za SPC, koji očigledno imaju neodoljivu potrebu da komentarišu sve događaje u našoj crkvi!Kao da nisu sve rekli svojom podrškom raskolniku! Gospodo,počistite u svom dvorištu pa gledajte u tuđe! Neka nas, neka propadnemo! Vi se spasite!

Preporuke:

Dragi Vide,
nemojte tako. Treba svi da se spasimo, to je poenta hrišćanstva. Ali naravno ne možemo nikoga spasavati na silu ako neće. Bog je zato dao slobodu ljudima kao Svoj najdragocedniji dar.Mnogo mi je žao svih koji su se ogrešili lišivši episkopskog čina svog brata u Hristu, ali mi je još žalije što je svako od nas, članova Crkve, doprineo svojim gresima ovom padu. Kao udovi Hristove Crkve mi smo tako oslabili celo telo Crkve da ni vladike više nisu u stanju da izađu na kraj sa svim iskušenjima ovog sveta. A priznajmo da su oni na najvećem iskušenju i zato bolje da se molimo svi za sve i da popravljamo sebe pa će nam biti dobro. HRISTOS SE RODI! Na zemlji MIR a među ljudima da bude DOBRA VOLjA!

Preporuke:

@Vid
Možda Vi samo provocirate, ali preko ovakvih provokacija se ne sme ćutke prelaziti

Stvarno ne razumem pojedine komentatore?!

Bolje reći da samo pojedine razumete. One koje želite da razumete. Jedina mana ovog intervjua, ponavljam, je što je uopšte dat. Želim da verujem da ga Lavrentije nije dao, nego da su ga novinari izmislili. Ako se zaista srpski vladika ``kune na ikonu``, optužuje patrijarha Pavla za ekumeniizam.., a Vi to pripisujete ``ostrašćenim pristalicama`` vladike Artemija, onda stvarno:

Neka nas, neka propadnemo!

Preporuke:

za Dušan Ariljević;
Poštovani Dušane, Vi i ja se slažemo. Unekoliko.
Naravno da je sv.Apostol Petar, svetao primer.
A njegova Crkva na kamenu u Vatikanu,dodatno je
osvetljena bleštavim odsjajem zlatnih cekina, za
koje je katolička crkva, prodavala indulgencije
nepismenom Narodu.
Kako bi to reagovali kritičari SPC danas,"sociolozi
religije",kada bismo Vi i ja morali da platimo SPC,
npr.100 evra za razrešenje naših greha, pa dodatnih
100 za našeg pokojnog oca, pa za svaku predhodnu
generaciju, sve do askurdžela, još po 100.?
Ti "sociolozi religije", zameću kavgu i za najmanje
greške, na koje, naravno, niko nije imun, koje
napravi SPC,a potpuno su zanemarljive u odnosu na
neoprostive grehe RKC, i posebno Protestantskih
Crkava, koje su od grijeha sazdane, i koje su
izgubile i onu malu dozu simpatične naivnosti, koja
na kraju 19.v., krasila Klajda Grifitsa i njegovu
porodicu iz "Američke Tragedije", nudeći "od vrata
do vrata" svoju religiju, koje oni idanas mijenjaju
kao košulje.

Preporuke:

nastavak, za Dušana Ariljevića;
Vatikan je znatno prije raskola 1054.,vijekovima
nasrtao na Pravoslavlje, prvo ostvarujući svoj
princip " cuius regio, eius religio "jer, ako je
vladar katolik, onda to moraju da budu i njegovi
podanici, a ako to ne uspije, onda ognjem i mačem,
organizujući 7 križarskih bojni (navodno da oslobode Isusov grob u Jerusalemu), od kojih je
ona 4. iz 1204.god.,potpuno razorila Konstantinopolj
ne poštedivši, kako tvrdi Michael Paine,u svojoj
knjizi " The Crusades "(Chartwell Books,inc.2005.),
ni djecu u kolijevci (imali su od koga da uče domaći križari jezuiti i fratri).
Istočni crkveni pisci( Kirularije, Fotije i mnogi
drugi), smatrali su da su " filioque ",izraz najveće Iopatorske jeresi, kao što je Vatikan
istočnjake nazivao " paterini "(odatle "patareni")
patarenska jeres, jer su učili, što je i danas
učenje SPC( po mom mišljenju,potpuno ispravno )da Duh
Sveti ishodi samo od Oca- ex solo Patre procedit,
non vero etiam ex Filio ( kako u svom spisu

Preporuke:

nastavak 2.
Kako u svom spisu " Patrologia Graeca ", svjedoči
grčki Ohridski arhiepiskop Teofilakt(1084.-1108.),
inače mrzitelj slovenskih prosvetitelja.
I, da ne dužim. Imam čitavo brdo materijala na ovu
temu.

P.S.: Dok ovo pišem, slušam srpsku duhovnu muziku
(Mokranjac,Stanković,Binički,Marinković, Jenko,
Hristić). I dok se bore misli moje, ko u Kneza
Mihajla, zaskače me pitanje, koga predstavlja naša
politička i kulturna " elita "?
Naš Narod, svakako ne.
Da li " prvi među jednakim ",zna nešto o Korneliju
Stankoviću, ili Isaiji Srbinu iz 15.vijeka, Pavla
Aksentijevića, kojemu su azijatske horde, u svom
pohodu na sjever, otele iz ambara i poslednje zrno
žita,a u povratku sa sjevera, i samu djecu ?
Može li neko " ko se budi sa Severinom ", a čiji
su vrhunski domet VIS "IDOLI", uopšte da predstavlja
jednu osebujnu kulturu Vizantijskog kruga( nešto
malo većeg od " kruga dvojke "), divne religije,
sa jedinstvenim položajem na sredokraći Istoka i
Zapada.

Preporuke:

@M.K0jic Nije dovoljno biti pravoslavac,treba tako i ziveti.Tudja losa dela ne opravdavaju sopstvena.@Vid takodje.necistoca u tudjem dvoristu ne opravdava necistocu u svome.Oprost svima koji spoznase greh svoj i okrenuse se Bogu.

Preporuke:

„Nije vreme da dođe papa“? Ne, nego je vreme da odavde ode.

Preporuke:

Vladiko , kažete da niko se ne meša u unutrašnju tradiciju druge crkve....i da svoj stav o Hristu i veri ne nemetinje drugome.To Vi kažete, a šta ustvari radite sa Makedonskom crkvom , što se u javnosti podiže ,,tolika prašina,, u poslednje vreme? . Ne kažemo da lično Vi kao vladika Lavrentije to radite, nego vrh SPC. Zar hirotonisanjem Zorana Vraniškovskog , cincara rodom iz Bitolja, i postavljenjem za Ohridskog arhiepiskopa ne meša se SPC u poslovima druge crkve, čak i druge države. Ustvari, SPC ga nije posebno ni hirotonisla za svog episkopa , već mu je priznala mitropolitski čin, koji mu je dodelila crkva koju ,SPC ne priznaje, a ona ga lišila tog čina. On čak nije bio niti iskušenik,niti monah Srpske crkve, a odjednom postao srpski arhiepiskop za , zamislite drevnu Ohridsku arhiepiskopiju.
Kako je poznato u javnosti, Makedonski narod ima svoju crkvu i svoju jerarhiju, Čemu sada i odakle tamo da se nađe ovaj čovek, kao srpski vladika, kada ga oni jure za u zatvor.

Preporuke:

Ma kako da nije vreme sada da dođe , za kasnije možda će biti prekasno, čovek ima više od 80 godina.

Preporuke:

Gospodine Kojiću,
potpuno ste u pravu kada kažete da pre nego što krenemo da sudimo o drugima malo bacimo pogled i na sopstveno dvorište i sopstvenu odgovornost za razna nepočinstva, ne da bismo amnestirali zločine nad nama, nego upravo da bismo "bili ljudi", kao što je to govorio pokojni Patrijarh. Inače, ni ja ovaj intervju vladike Lavrentija nisam razumeo tako negativno poput većine komentatora, već, naprotiv, kao glas mudrog i poštenog čoveka koji vidi problem i pokušava da ga barem malo ublaži, ako već ne može da ga reši. Svima nam je potrebno malo više poštovanja i dobre volje (pogotovo za tako vredne i časne ljude poput vladike Lavrentija), a plašim se da je nije ni na jednoj strani kada je ovaj poslednji crkveni sukob u pitanju.

Preporuke:

@ Zivadin
Oni zive ko Metuzalemi a kad jedan umre dodje drugi jos gori, takav im je opis posla...
@ Kojic
"Slobodan sam da Vas podsjetim da mrzitelj druge vjere, drugog naroda i drugog čovjeka nije pravoslavan bez obzira na eventualno pravoslavne argumente na koje se pozivao."
Pazi, molim te, sad ces nas jos proglasavati i nepravoslavnima nakon sto su nas katolici ubijali , klali,proterivali jer smo bili pravoslavni. Krasno!!!
Nemoj si uzimati tu slobodu.

Preporuke:

Verujem (a smatram i deo pravoslavnog naroda) da
nije mesto svestenicima (samim tim ni vladikama) u
"novinama". SPC ima svoje mesto i put delovanja.
Kada je postovani vladika izasao iz kruga duhovnog
delovanja u profani svet - intervju u novinama, to
nam daje pravo komentara i ocene izrecenog.
Nazalost, cusmo, sto nije u (mog poimanja) duhu
crkve niti ce doprineti njenom jacanju i autoritetu.
Vernici I mnogi koji su slusali (i gledali) Patrijarha Pavla, nisu izgubili pamcenje, niti su promenili svoje postovanje prema njemu i njegovom delovanju.
Dok samo neuki, lenji i udvorice (cemu sve ne)
govore o pomirenju, izvinjavanju i oprastanju,
krijuci genocid, zlocin, kriminal do iskrivljenja
ideje hriscanstva i crkve-institucije vere, od
SPC se to ne bi smelo cuti.
Odvajanje katolicanstva od pravoslavlja je sustinsko - idejno, a ne svadja, da bi se govorilo o pomirenju.
Najmanji "problemi" su liturgijske razlike, kalendar, ...
Vlast, "bezgresnost" pape, …
D1
S. Savic

Preporuke:

D2
Posle separatizma “papskog katolicizma” od njega se odvajaja protestantizam (protest protiv papstva) i niz drugih “religija” i crkava. Zar nije logicnan zakljucak, da je “katolicanstvo” razorilo hriscanstvo i jedinstvo “Hristove crkve”. Zar nije goli (I grubi) materijalni interes doveo do citavog-neprekinutog niza zlocina (“krstaski” ratovi, pokolji po Latinskoj Americi, verski ratovi u Evropi, do, za nas najvaznijeg- genocide I pokolja, gde je Jasenovac samo jedno od mesta) pod znamenjem krsta. U tom pogromu, koji su cinile ustase, ali uz blagoslov Katolicke crkve (znanje pape), njenog sluzbenika-Stepinca, ucestvovao je “fra sotona”-Majstorovic (svojom rukom zaklao I zabelezio, preko 1500 zrtava). Svetovne vlasti Hrvatske, Jugoslavije (I Srbije I
BiH) ni do danas nisu osudile sve zlocince (sto je delom dovelo do zlocina 90-ih) ni “smirile krv”. Katolicka crkva, ne samo sto nije nikad osudila tolike zlocine, vec je podstrekace i zlocince nagradila.
S. Savic

Preporuke:

D3
Vera, crkva, liturgija, obicaji, “prilagodjavanje”
Religija – vera je ideja (a ne moda).
Pravoslavlje je (neka mi bude oprosteno sto
se usudjujem, ja-laik, da poimanje iskazujem)
“stub” hriscanstva – ideje.
Pravoslavne (”pomesne”) crkve su institucije
vere i njene potrebe da organizovano (svetovno)
svoje narode uce, propovedaju, odrzavaju I
deluju u duhovnoj (vera, moral, …) sferi.
SPC zato ima svoju organizaciju, kanone (i su-
dove, za dela svojih sluzbenika), odvojenu od
drzave.
[Drzava ni narod nemaju ingerencije u celoj
crkvenoj strukturi I radu.]
Narod (vernici I drugi) oseca, vidi, cuje i cita
(onako kako je naucen) delovanje crkve, pa
tako “vidi” Patrijarha, Vladike i Vladiku Artemija.
Zar se cuditi kad:”Verijem, ali u crkvu ne idem!”
S. Savic

Preporuke:

za Sašu

Mesecima unazad vladika Lavrentije izložen je najrazličitijim uvredama od strane više komentatora na NSPM iz razloga što se zalaže da papa koliko sutra dođe u Srbiju. Sada kada je sve to demantovao javnim iznošenjem svog stava o dolasku pape, umesto reči izvinjenja, čitam nove napade u odbranu pokojnog Patrijarha Pavla koga tobože ljaga vladika Lavrentije. Trebalo je da prvo,kao časni i odgovorni ljudi, povuku sve izgovorene bljuvotine prethodnih meseci pa da tek tada krenu sa novim tiradama! Pritom isti misle da je zaboravljeno kakav odnos je monah raskolnik Artemije, dok je još bio vladika, imao prema pok.Patrijarhu. Koliko je samo nepoštovanja i neposlušnosti pokazao prema njemu?!
Veoma selektivno pamćenje! I na kraju, još uvek Artemija zovete vladikom i time nastavljate tradiciju nepoštovanja i neposlušnosti! Dok god je tako neću ni pokušati da vas razumem, meni je itekako sve jasno! Stali ste u istu kolonu sa Mirašem Dedejićem pa će vas on ,siguran sam, bolje razumeti.

Preporuke:

za Slađu

Mnogo mi je žao svih koji su se ogrešili lišivši episkopskog čina svog brata u Hristu,

Suština našeg neslaganja je upravo u ovoj vašoj rečenici. Čak mislim da su prema Artemiju bili preblagi. Nadam se da će uskoro doći vreme kada ćete i sami uvideti da ste bili u zabludi! Do tada...
Vaistinu se rodi!

Preporuke:

@Vid

Čak mislim da su prema Artemiju bili preblagi.!

A šta to još ostaje da mu urade nakon svega? Da ga streljaju? Interesantna je vaša ljubav prema rimokatolicima i istovremeno beskrajna mržnja prema vladiki Artemiju.

Nadam se da će uskoro doći vreme kada ćete i sami uvideti da ste bili u zabludi!

Pa zar Vi ne možete da uvidite da je npr. sva ona priča oko navodnih finansijskih malverzacija u ERP bila lažna samo da bi smenili v.Artemija? Komisija Sinoda je za samo JEDAN JEDINI dan našla "dovoljno dokaza" o tim navodnim finansijskim malverzacijama tako da su odmah sledećeg dana (11.feb 2011.) smenili v.Artemija. A evo ni nakon skoro godinu dana niti Vrhovni Sud Grčke, a niti Viši Sud u Beogradu nikako da vide bar jedan dokaz koji bi potkrepio te lažne optužbe.

Ali za koju godinu kada se zvanično objavi unija sa Vatikanom, nadam se da ćete uvideti da ste bili u zabludi čitavo ovo vreme dok ste mrzeli v.Artemija.

Preporuke:

@Vid

Mesecima unazad vladika Lavrentije izložen je najrazličitijim uvredama od strane više komentatora na NSPM iz razloga što se zalaže da papa koliko sutra dođe u Srbiju.

Malo ste se zbunili oko tog razloga, jer ono što pravoslavci zameraju v.Lavrentiju je njegovo klanjanje papi i primanje blagoslova od njega što se jasno vidi na youtube snimku.

Inače ovo je njegova javna izjava iz aprila 2010.:
>>Episkop Lavrentije: Crkva bi drage volje prihvatila da dođe papa. Čak i dalaj-lama da dođe, mi bismo ga prihvatili oberučke.

Preporuke:

@ mržnja je loš savetnik
Prilikom osvećenja jasenovačke crkve P. German je, u prisustvu više hiljada (po registracijama automobila reklo bi se većine BH Srba čiji rođaci počivaju oko betonskog cvijeta) naglasio da praštati moramo jer je riječ o jevanđeljskom načelu. Pokraj Njega je stajao pomoćni biskup kardinala Kuharića. Iz kraja sam koji je mnogo stradao u 2. Sv. ratu, pa sam pratio reakcije ljudi kojima ovdje počivaju najbliži. Niko nije imao primjedbu na Patrijarhovu besjedu niti mu je smetao prisutni prelat.
Ali, koliko sutra javili su se profesionalni kritičari, oni kojima ništa ne prolazi, sa opskurnim komentarima. Okomili su se na patrijarhove riječi o praštanju.
Zašto ovo pominjem u aktuelnom kontekstu?
Zato što mi se čini da se DIJALOGU između SPC i RKC najžešće suprostavljaju oni što, sudeći po ostrašćenosti pa i mržnji, ne podsjećaju na smjerne Pravoslavce koji su sačuvali SPC od totalnog rasturanja u vremenu ateističkih i militantnih nasrtaja...

Preporuke:

Ja sam godinama slušala komentare raznih ljudi na temu tzv. sekti koje kod nas "deluju". Radi se naime o nekom broju protestantskih crkava koje se kod nas nalaze, a u koje osim nekih naših ljudi idu i stranci koji se ovde zateknu (ako su protestanti). Upoznala sam te naše ljude kojima se sviđa u tim zajednicama i shvatila da tu ima raznih ljudi, ali se često nađu oni kojima je svojstvena želja da kritikuju ostale zajednice i kako oni kažu crkve. Tu ima kritika prema katolicima, prema pravoslavnim sveštenicima koji se kupaju u novcu, kritikuju formu mnogih vernika, što nisu stvarno predati Bogu, itd, itd. Ja sam u neko doba shvatila da je za jednog tipičnog Srbina koji voli da kritikuje, da ne ume da bude deo sistema, da voli da solira itd. protestantizam gotovo idelan! Tu svako kome se nešto ne sviđa osnuje svoju crkvu i tamo bude šef. Stoga sam i shvatila da mnogi "veliki Srbi" u stvari nemaju pojima šta rade kada kritikuju "sekte", nemaju pojima da su iste "srži". Gori su jer su licemerni

Preporuke:

Da završim misao. Većina komentatora ovde koji su zabrinuti za ostale ljude i njihovo spasenje želim da poručim da se pažljivo samorazmotre. Jedan vladika kaže nešto, a oni bez uvijanja - e, dragi vladiko, ja ću da ti kažem, slušaj ti mene, grešiš vladiko, itd... Ako imate drukčije shvatanje, što se ne zapitate da li jedan vladika možda nešto i zna više od vas? Ima bolji uvid? I ako imate, gde je tu skromnost, gde je tu poniznost, gde je tu smirenje? Pročitajte poslanicu patrijarha Irineja pažljivo. Pročitajte nešto o gordosti iz religijske literature. Ne želim da solim pamet, već predlažem. I dalje sam u neverici kada čitam većinu komentara. Za Srbe je vrlo karakteristično nepoštovanje drugih. To je veoma ružno. Nemojte misliti ako mnogi vernici ovde ne komentarišu da ste ih osvojili vašim primedbama. Ne! Samo su sablažnjeno otišli sa ovih strana... Da li ste nekome poljubili ruku? Vladici? Nekome se poklonili? Kada celivate ikonu u Crkvi, da li se okrenete drugima iza sebe da se poklonite? .....

Preporuke:

@Maša

Umesto što apsolutno bespotrebno i pogrešno pravite psihološke profile Vaših neistomišljenika, bolje bi bilo da iznesete neki realan argument na datu temu. Jednostavno recite šta to nije istina u vezi v.Lavrentija, a što je rečeno u ovim komentarima.

Da li ste gledali ovaj video snimak?
http://www.youtube.com/watch?v=FW08VHiZz1k

Preporuke:

@Maša
"Za Srbe je vrlo karakteristično nepoštovanje drugih."
Vrlo interesantno zapažanje. I vrlo važno. I verovatno ne slučajno plasirano u komentaru na ovakvu temu (religija, SPC, RKC). Trebalo je da nastavite sa zaključivanjem, verovatno bismo saznali i zašto smo toliko stradali u NDH, a i kasnije, recimo 1999. Šta da se radi kada ne poštujemo druge. Pa onda moraju da se tako ophode prema nama. Da nas civilizuju, da parafraziramo Leposavu. Kada to ne umemo da uradimo sami.
I samo jedno malo pitanje: da li se poniznost i dr. što pominjete (a što Srbima, jelte, nedostaje) odnose na Antu Pavelića i kardinala (pardon, sveca) Stepinca, ili možda na Bila Klintona i Madlen Olbrajt. Treba li svi da jurimo na doručak i ljubimo ruku Madleni, kao što je to ponosno uradio Vuk Drašković. Da li je to poniznost koja nam nedostaje?

Preporuke:

O DOLASKU PAPE
Da se razumemo, papa da dođe, ukoliko dođe, a trebalo bi da dođe, on ne dolaѕi da bi posetio Srbe i SPC. Zna on koliko mi njega ,,volimo,, a možda i zana zašto ga toliko,,volimo,,a ustvari trebalo bi da zna. On bi trebalo da dođe u Niš da bi se proslavila 1700 godišnjica Milanskog edikta baš ѕbog tog edikta. Taj edikt je baš ѕbog toga iѕdao car Konstantin da bude mir u njegovom carstvu, da se ne konfrontiraju njegovi podanici, a ne da iѕ verskih predrasuda da vade oči jedni drugima. U tome je pojenta. Radi mira treba papa da dođe, a ne radi svađe. Budite sigurni da na tom susretu, tj, proslavi neće se raspraljati ko je veći, važniji , moćniji. jači, a svakako i ko je u pravu , a ko nije i ko kako veruje i ѕašto veruje u Hrista. O tome je bilo rasprave i to veoma dovoljno 10 godina nakon onoga datuma kada je car Konstantin dao slobodu da se o tome raspravlja.Ali i da dođe papa, i ne ѕnam ko sve da dođe na toj proslavi, džaba će dolaѕiti. Mira i jedinstvo među hrišćanima nikada

Preporuke:

Ako gresim nek me neko ispravi ,ali koliko sam razumeo ovaj se i kune koliko znam u svetom pismu pise ne kuni se.

Preporuke:

„Mašina“ rečenica: „Za Srbe je vrlo karakteristično nepoštovanje drugih" je iz arsenala ANTISRPSKE PROPAGANDE. Takav je i čitav „mašin“ tekst, zato je potpuno protivan logici. Preciznije, svaka ili skoro svaka „mašina“ tvrdnja se sudara sa logikom i istinama. Svoj tekst za satanizovanje Srba „Maša“ nam nudi ćirilicom, što je samo providna maska angažovanih antisrpskih propagatora na srpskim forumima (na antisrpskim forumima se srpski tekstovi NE objavljuju, tamo je dozvoljeno jedino pljuvanje po svemu što je srpsko, tamo nema ni istine ni logike). Predlažem „Maši“ da argumentovano obradi i predoči nam „karakteristične osobine“ onih naroda i sila koji su napadali Srbe i Srbiju, i koji i danas to čine, i posebno da nam prikaže „karakteristične osobine“ nama susednih naroda, koji su, isukanih noževa, raznim „srbosjecima“ , „viteški“ jurišali na Srbe, naročito na srpske žene i srpsku decu, kad god je neka strana sila napadala Srbe i Srbiju.
Teško Lavrentiju dok ga "Maša" brani.

Preporuke:

Dragi Vide, neznanje ne opravdava vređanje sagovornika. Ako ste uopšte čitali tekst, Lavrentije izjavljuje

- Patrijarh Pavle je bio najveći ekumenista u SPC.

što je vrhunska laž i uvreda, nikako tobožnja.
Verujem da ne znate da je vladika Artemije, postavljen na tron ERP, na izričit zahtev patrijarha Pavla.
Koliko je poštovao pok. patrijarha (koji je i arhiepiskop pećki), najbolje svedoči činjenica da nikada nije otišao u Pećku patrijaršiju, bez njegovog blagoslova. A mogao je, isto onako kao Atanasije, Amfilohije, Joanikije, TAdić, BAjden, Đelić, koji su špartali njegovom eparhijom bez blagoslova, dakle ilegalno.
Meni se dopada što mrzitelji vladike Artemija, reaguju kao opareni, pa ma o čemu da se diskutuje. Znači, radi im savest.

Čak mislim da su prema Artemiju bili preblagi

Pa dajte neki predlog (šibanje, vešanje naglavce, čitanje Blica, gledanje B-92...)

Preporuke:

On bi trebalo da dođe u Niš da bi se proslavila 1700 godišnjica Milanskog edikta baš ѕbog tog edikta

Pa zar mu nije lakše (i bliže) da proslavi Milanski edikt u Milanu nego zapeo u tim godinama da se lomata do Niša. Ne radi se to tek radi putovanja. Ipak to nije Niški nego Milanski edikt.

Preporuke:

@Maša 1, Maša 2
Desetak puta sam pročitao Vaše komentare, i zaista nisam našao ništa u vezi teksta koji komentarišemo, niti išta u vezi nekog pojedinog komentara. O argumentima da i ne govorim. Ovakve uopštene analize srpskog nacionalnog profila, mi možemo svakodnevno da nađemo na drugosrbijanskim medijima, i to već 20-ak godina. Zaista ne vidim povodom čega ste ovako izvređali, komenatatore, a i naš narod uopšte. Ne vidim povod. Ako ga ima, navedite.

Preporuke:

@Maša
``Ako imate drukčije shvatanje, što se ne zapitate da li jedan vladika možda nešto i zna više od vas?``
Koliko vidim Maša, čitaš samo one komentare koji ti idu u prilog. Bez sumnje da svaki naš Vladika mnogo više zna o temi o kojoj se govori od nas laika. Kad si već sigurna da ZNA VIŠE, objasni mi molim te da li Vladika Lavrentije stvarno NE ZNA kakva je uloga katoličke Crkve u Hrvatskoj, spram Srba, bila u vreme ustaške strahovlade. Dali je moguće da preosvećeni Lavrentije stvarno ne zna o masovnom pokrštavanju Srba u NDH, kao najvećem stepenu zločina genocida? Možda i ti ne znaš ništa o ovome? Pretpostavljam.Ako je tako od mene imaš oprost.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM